German Topic ;) v2

[Eleve]

sollte jemand jemals ein zweites shiny Keeper Unfezant kriegen, denkt bitte an mich und hebt gerne den code auf <3
Irgendwie habe ich grad kein glück mit dem Teil ._.

[KitsuLeif]

Das mag sein, aber wenn ma Gefühlt nie ne Chance hat weil immer irgendwer gleich 1000+ Tickets kauft und jedes Promo 10 mal in der Tauschbox hat, dann hat das für mich nichts mehr mit fair zu tun.

Niemand hat behauptet, das Raffle sei "fair". Am Ende ist es einfach nur Zufall, bei dem man die Chancen mit der Anzahl an Tickets in seine Richtung manipulieren kann. Manchmal gewinnt der mit 1%-Chance, manchmal die mit 75%. Aber deswegen bringen wir die Raffle Promos ja ab und zu auf andere Weise zurück, dauert dann eben nur ein wenig.

Ein aktiver User der bleibt weil er nicht vom Spiel frustriert ist, ist wertvoller als ein seltenes Promo : x

Die GTS existiert nicht ohne Grund.
Bei regulären Dex-Mons/-Promos bin ich damit einverstanden, dass es immer (oder zumindest wiederkehrend, siehe Birds und Beasts) Möglichkeiten geben muss, sie zu bekommen, aber die Special Dex Promos sollten einen gewissen Wert behalten. Ein gewisser Antrieb muss schon da sein, und wenn man die Promos hinterhergeschmissen bekommt, geht dieser Antrieb nun mal verloren. Dann gehen User nicht, weil sie frustriert sind, dass sie nichts bekommen, sondern weil sie das Gefühl haben, nichts Signifikantes erreichen zu können, weil sie sowieso schon alles haben.
Wir müssen da also einen Balanceakt schaffen. Dass das Raffle 3 Monate lang die gleichen Promos enthält, ist mMn ein guter Schritt in die Richtung. Es hat sich schon mehrfach gezeigt, dass die letzten Wochen immer weniger Tickets gekauft worden sind, als noch zu Beginn.

Und manche Promos dürfen auch einfach seltener sein als andere.

[Tombery]

Wirklich niemand hat was von hinterherschmeißen gesagt, es geht bloß darum dass gut und gerne das Gefühl aufkommen kann seine Zeit und Energie völlig vergeudet zu haben wenn man am Ende leer ausgeht. Und immer die selben 12 Namen in der Winnerlist beim Raffle sind halt auch alles andere als ein Ansporn. Aber es ist ja nur ein Spiel, worüber reg ich mich auf?

[KitsuLeif]

Wirklich niemand hat was von hinterherschmeißen gesagt, es geht bloß darum dass gut und gerne das Gefühl aufkommen kann seine Zeit und Energie völlig vergeudet zu haben wenn man am Ende leer ausgeht.

Genau so hört es sich aber an, wenn ich hier was von Zwei-Raffle-Systemen lese, wo bei dem einen nur die teilnehmen können, die das Promo noch nicht haben, was effektiv dafür sorgen würde, dass jeder jedes Promo ganz einfach bekommt. Und genau das zerstört die Promo-Ökonomie. Wofür dann überhaupt noch ein Raffle?

Ich verstehe, dass nicht jeder 10 Stunden am Tag auf VA verbringen kann, aber diejenigen, die es können, sollten dann zumindest auch was davon haben, oder nicht? Wer mehr spielt, sollte auch mehr bekommen. Und wenn du im Schnitt pro Tag nur so um die 500 Adopts klickst, ist klar, dass du weniger bekommst, als die, die im Schnitt 10.000 Klicks pro Tag schaffen.

Ist das Raffle perfekt? Auf keinen Fall. Aber dass es eine Liste mit 20 Usern gibt, die gerade nicht teilnehmen dürfen, weil sie kürzlich gewonnen haben, ist schon viel wert. Würde es etwas ändern, sollten wir diese Liste auf 30 Namen ausweiten?
Ich denke, da arbeiten wir lieber an neuen Wegen, um alte Promos wieder verfügbar zu machen, die man beim ersten Mal vielleicht verpasst hat. Die Raffle-Promos vom letzten Sommer zum Beispiel waren dieses Jahr für eine lange Zeit in Prizes verfügbar. Sogar in Shiny.
Mew ist derzeit auch wieder verfügbar. Und wer weiß, was als Nächstes kommt?
Nur, weil ihr jetzt ein Promo verpasst, heißt das nicht, dass es für immer weg ist. Klar, es fühlt sich immer blöd an, wenn man viel Geld ins Raffle investiert und dann trotzdem nichts gewinnt. Aber das ist nun mal einfach die Natur von Glücksspiel.

Und ich will damit nicht sagen, dass weniger aktive User nichts bekommen sollten. Nur vielleicht nicht ganz so schnell wie die, die es sich aktiv damit verdienen, dass sie mehr spielen.

[Akemie]

Ich hab bisher nie mehr als 500 Tickets ausgegeben (außer bei den Shinies letztes Jahr im Sommer, aber davon reden wir nicht mehr >w<'') und habe bisher alle Promos aus dem Raffle bekommen. Klar, dass am Anfang alle durchdrehen und die neuen Promos haben wollen. Das wird in ein paar Wochen anders aussehen :3
Geld für 500 Tickets (zum Beispiel) bekommt man auch ziemlich schnell zusammen. Ich denke, dass man schon erwarten kann, dass man aktiv klickt, um etwas zu bekommen. Das hier ist schließlich auch eine Klick-Seite xD

[Tombery]

Ist schon klar, dass sich niemand von denjenigen beschwert die alles bekommen haben o,o

So ein seltsames Wort wie Promo-Ökonomie hab ich auch noch nie gehört, na dann wirtschafte mal weiter rum mit VA :/

[Akemie]

Ich sag doch nur, dass man auch alles mit wenigen Tickets bekommen kann und man nicht direkt aufgeben sollte.

Man muss ja nicht direkt so passiv-aggressiv werden owo

[Nery]

Da bin ich ja fast froh, dass mir 90% der Raffle-Promos bisher egal waren... spart ne Menge Frust (und Geld)

Aber ja, wirklich fair finde ich das Raffle-System auch nicht, solang wie es kein Limit für Tickets gibt... weil dadurch immer User, die deutlich mehr Zeit zum Klicken haben als andere, immer einen deutlichen Vorteil haben werden. Aber Glücksspiele sind ja nie wirklich fair und vielleicht bekommt man die Promos irgendwann ja auch nochmal auf andere Art und Weise, sodass auch die User eine Chance haben, die keine virtuellen Millionen besitzen.

Was ich halt nicht verstehe ist, warum das Ticket-Limit offenbar wieder abgeschafft wurde, nachdem es ja meines Wissens schonmal eins gegeben hat... gibt es dafür einen rationalen Grund? :c

[KitsuLeif]

So ein seltsames Wort wie Promo-Ökonomie hab ich auch noch nie gehört, na dann wirtschafte mal weiter rum mit VA :/

Was meinst du, warum die Transfer Station nicht für jedes Adopt die gleiche Anzahl Coins gibt?
Jedes Adopt hat einen Wert, der sich aus verschiedenen Faktoren zusammensetzt, unter anderem Verfügbarkeit und Beliebtheit. Deswegen kannst du in der GTS im Normalfall auch nicht erwarten, ein Shiny Vulpix zu bekommen, wenn du nur ein reguläres Schlurp drauf offerst.
Bei Promos verhält es sich ähnlich, ob dir das jetzt passt oder nicht.

[Akemie]

Ich weiß gar nichts von einem Ticket-Limit im Raffle. Ich weiß nur, dass die Lottery das drin hatte. Dort hatte man aber niemandem ein Promo "weggenommen", wenn man gewonnen hatte. Man brauchte einfach Glück.
Beim Raffle fände ich ein Limit auch gar nicht sooo verkehrt. Aber ich denke, es ist noch "zu früh", um das eindeutig zu sagen. Denn wenn man so in den Dex schaut, gibt es einige Promos, die in den 3 Monaten verteilt werden. Viele tauschen die oder verschenken die Codes sogar an Freunde etc.
Und wiederkommen werden diese Promos auch 100%. Sogar die Shiny Promos vom letzten Jahr sind dieses Jahr im Shop erhältlich gewesen :3

[Nery]

Vielleicht verwechsele ich da auch mal was... aber ich dachte es gab mal ein "max. 5000 Tickets pro User"-Limit im Raffle... °o°

Oder waren es 1000? Keine Ahnung mehr, aber zumindest gab es mal ein Limit... wenn ich mich nicht komplett falsch erinnere (was auch möglich sein kann XD)

[---Arkani---]

wie wäre denn mal ein Sonderraffel wo jeder nur 10 Tickets kaufen darf. Und da gibnt es mal zwischendurch ein Raffelpromo, das imemr wieder mal auftaucht zu den gleichen bedingungen und nur so erhähtlich ist.

[Nery]

wie wäre denn mal ein Sonderraffel wo jeder nur 10 Tickets kaufen darf. Und da gibnt es mal zwischendurch ein Raffelpromo, das imemr wieder mal auftaucht zu den gleichen bedingungen und nur so erhähtlich ist.

Die Idee finde ich auch echt gut

Aaah... ich bin so ekelhaft melancholisch heute mal wieder, ich hasse solche Tage ´__`

[Prof. Vitus Platan]

Ich kann euren Frust (sehr) gut verstehen. Ich bin sehr aktiv und muss mir in der Regel keine Sorgen machen ein Rafflepromo in den 3 Monaten zu bekommen, und bin trotzdem oft frustriert vom Raffle. Grade wenn ich sehe das User X ein Promo schon 3 mal hat und trotzdem noch teilnimmt. Ich selbst höre nach dem ersten gewonnen Promo einer Art erst mal auf, bis weniger tickets gekauft werden und finde es schon irgendwie egoistisch dass manche von den Reichen die Promos dann Hamstern. Ich bin sehr froh, dass es keine Shinies mehr im Raffle gibt, das war eine absolute Katastrophe weil dann halt immer gewartet wurde bis wieder ein Shiny da war. Aber zwei verschiedene Raffle fände ich auch nicht gut. Ich nehme grade zum Ende hin gerne noch teil um die Promos dann an meine Freunde zu verschenken oder für meine Sammelmons in die GTS zu stecken (Apropos, ich hab ein paar Promos drinn, wenn jemand mal schauen möchte.) Es ist am Ende eben immer noch ein Glücksspiel. Eine Begrenzung der Ticketkäufe fände ich allerdings gut. Genau so wie es schon eine deutliche Verbesserungen ist, dass inzwischen die Liste der Gewinner die warten muss doppelt (?) So lang ist wie vorher.

[Nery]

Ich weiß auch nicht warum manche die Raffle-Promos hamstern... selbst wenn man sie sammelt, naja, ok... aber damit nimmt man anderen eben auch irgendwie die Gewinnchancen. Und ja... wären jetzt noch Shinies im Raffle... das wäre das reinste Chaos ^^°... glaub beim aktuellen Raffle-System bleibt einem wirklich nur zu warten, bis denen, die jetzt sehr aktiv oder wiederholt dran teilnehmen, das Interesse am Raffle ausgeht und weniger Tickets gekauft werden.

Vielleicht kommt ja auch das Ticket-Limit wirklich irgendwann wieder, mal abwarten.

[SchokoKitsune]

Beim Raffle immer 1 bis ~50 Tickets kaufen erhöht die Gewinnchancen von Unmöglich zu "Huch, wie hat das denn jetzt geklappt" - tested by yours truly, die bisher meistens nicht mehr als die eben genannte Anzahl Tickets kauft.

Wenn ich dann sehe, dass kurz vorm Ende eines Zeitfensters kaum Tickets drin sind, schmeiß ich auch mal ein paar Hundert mit rein, weil das die Chancen eben doch drastisch erhöht.. aber wie so oft, es ist Glück. Wenn ich bereits mehrfach mit einem Ticket gegen Gesamtzahlen über 3000 Tickets gewinnen konnte, dann könnt ihr das auch. Im Zweifel drauf achten, dass "die Reichen" auf der Gewinnerliste stehen. Seit die auf 20 Leute hochgesetzt wurde, ist es viel entspannter möglich, das Raffle zu gewinnen, und ich seh regelmäßig Usernames in der Liste, die ich sonst gar nicht auf der Seite sehe :D

Ich versteh den Frust, aber ich versteh nicht, wieso man prinzipiell sagt "ja ne, dann mach ich lieber gar nicht mit und geh mich nur beschweren"... :x Besonders, wenn wir inzwischen die Bestätigung haben, dass "Alte" Raffle Promos etwa ein Jahr nach Release in den Coin Shop wandern. Wenn ich also wirklich keinen Nerv fürs Raffle hab, kann ich in der Wartezeit mit Match Coins sammeln. Und/Oder Leute direkt kontaktieren, was sie für ihre doppelten Raffle Promos haben wollen, wenn sie die in ner Trade Box rumliegen haben.

[Cyrrior]

Genau so hört es sich aber an, wenn ich hier was von Zwei-Raffle-Systemen lese, wo bei dem einen nur die teilnehmen können, die das Promo noch nicht haben, was effektiv dafür sorgen würde, dass jeder jedes Promo ganz einfach bekommt. Und genau das zerstört die Promo-Ökonomie. Wofür dann überhaupt noch ein Raffle?

Aaalso ... erstmal: Das mit dem Zwei-Raffle-System war nicht mal unbedingt ernst gemeint (ich erzähle gern mal Quatsch, den man nicht ganz ernst nehmen sollte, dachte das wissen inzwischen die meisten )... aber selbst wenn man es als ernsten Vorschlag sehen würde, versteh ich gar nicht, warum das jetzt plötzlich das ganze System zerstören würde. Ist im Grunde ja auch nicht viel anders als die Sperre für die, die gerade gewonnen haben. Und nur weil es ein System gibt, bei dem nur Leute teilnehmen können, die das entsprechende Promo nicht haben, heißt es ja nicht, dass es deswegen jeder einfach hinterhergeschmissen bekommt ...?
Und du schreibst ja, dass die, die viel Klicken auch einen Bonus dafür bekommen sollten. Genau den hätten sie ja immernoch, eben durch das zweite, "da kann jeder teilnehmen"-Raffle, nur dass sie nicht allen anderen Usern jegliche Chance verbauen, indem sie tausende Tickets kaufen und das mehrfach. Aber ich glaube die ganze Diskusion mit "wie fair ist das Raffle" gab es schon zu VA 1.0 Zeiten.

Grundsätzlich bin ich auch immer voll dafür, dass nicht alle Promos super einfach zu bekommen sein sollten und ich hab hier oft genug, wenn sich Leute beschwert haben, dass sie irgendein Klick-Pokemon nicht als Shiny bekommen haben geschrieben, dass die ja auch selten sein sollten und ich auch nicht finde, dass man immer alles haben muss, was es irgendwie gibt ...
Der Unterschied bei anderen Promos ist aber, dass man die immer für sich selbst bekommen (oder eben auch nicht bekommen) kann und durch viel Klicken, Spiele spielen usw. seine Chancen beeinflussen kann. Beim Raffle ist aber das Ding, dass man dabei gegeneinander arbeitet. Eine Person bekommt das Promo - und dadurch 783 andere Leute nicht.
Klar kann man da auch durch viele Tickets die Chancen wieder erhöhen .. und wie erhöhen sie sich? Indem sie für alle anderen noch weiter sinken ... Sorgt also dafür, dass die Leute mit besonders vielen Credits überproportional hohe Chancen haben und die, die vielleicht sowieso nicht so viel haben, weil sie einfach nicht so viel Zeit haben oder vielleicht auch gerade erst angefangen haben im Grunde überhaupt keine Chance haben. Und dass das für die Leute einfach frustrierend ist, kann ich voll verstehen.

Dass es manche Promos dann später nochmal in anderer Form wieder gibt, find ich an sich nicht schlecht. Das weiß man in dem Moment aber vielleicht ja auch noch gar nicht ... und der Frust, da viele Credits "verbrannt" zu haben, ist ja trotzdem in dem Moment da.

[Nery]

Und/Oder Leute direkt kontaktieren, was sie für ihre doppelten Raffle Promos haben wollen, wenn sie die in ner Trade Box rumliegen haben.

Klar, das kann man auch machen... aber auch da hätten z.B. neuere User, die noch kaum "gutes" Tauschmaterial haben, kaum eine Chance... denn die meisten wollen für Promos ja doch meistens etwas mehr haben. Oder es gibt hier glaub ich auch genug User, die Promos lieber mit eigenem OT haben.

Aber ja, ich würde dann wohl wirklich eher Coins sammeln und warten, bis die Promos mal im Preis-Shop auftauchen... das das Raffle trotzdem manchmal echt frustrieren kann... lässt sich dadurch aber trotzdem nicht weg reden und ich denke es ist auch ok, wenn man halt mal frustriert ist auf VA... kann einem ja nicht immer alles nur gefallen und Spaß machen xD

[Eleve]

Lädt bei euch grad die seite auch manchmal voll ewig ? ...

[KitsuLeif]

Jop, geht nicht nur dir so.